CMAS is killing U/W sports

[miguel]

This is an interesting discussion, my personal opinion is in spanish , we invites to all underwater comunitty in spanish to writes about this thread in our spanish forum

http://www.sportalsub.net/portal/ind...id=37&catid=20

Esta es una discusión interesante, my opinión personal va en español, invitamos a toda la comunidad subacuática de habla hispana a opinar acerca de este tema en nuestro foro en español:

http://www.sportalsub.net/portal/ind...id=37&catid=20

Aqui va mi opinión acerca de este tema:

Estimados usuarios, quería compartir con ustedes una discusión que se ha creado, en torno a la decisión de la Confederación Mundial de Actividades Subacuáticas (CMAS) referente a la participación de atletas y federaciones afiliados a las CMAS en eventos de otras organizaciones no avaladas por esta Organización.

Para quienes desconocen del tema, las resoluciones publicadas por CMAS a finales de 2005 en su sitio web http://www.cmas.org son las siguientes:

Participación a unas competiciones non CMAS

Si unos atletas, miembros de federaciones afiliadas a la CMAS, participan en eventos organizados por organizaciones no afiliadas, y si las disciplinas practicadas allá son las mismas que las normalmente organizadas por la CMAS, se propone que:

1- la licencia deportiva C.M.A.S. de estos atletas sea anulada hasta el 31 de Diciembre del año civil siguiente,
2- si la participación de estos atletas es asegurada y aprobada por su federación afiliada, una amonestación oficial se enviará a esta federación comunicando de poner fin a la participación de sus atletas en estos eventos.
3- En caso de rechazo y reincidencia la federación quedará excluída
a- de la correspondiente comisión a la primera reincidencia
b- del Comité Deportivo a la segunda reincidencia.

Afiliación a unas organisaciones non CMAS

1- las federaciones que se encuentran en esta situación de doble pertenencia pongan fin a esta doble pertenencia, dentro del 31 de Diciembre de 2006 lo más tarde, decidiendo a cual organización confiar la defensa de sus intereses y decidiendo a la que quieren estar afiliadas.
2- si la federación opta para la afiliación a otra organización o si a falta de contestación en un plazo razonable, esta federación perderá sus derechos adquiridos dentro de la C.M.A.S.


Estas resoluciones tienen diferentes interpretaciones, principalmente relacionadas con la participación de los apneistas en los eventos organizados por la Asociación Internacional para el Desarrollo de la Apnea (AIDA); sin embargo muchas personas relacionadas no solo con ésta, sino con otras actividades y deportes subacuáticos como el rugbysub, pescasub, natación con aletas, han expresado su inconformidad con respecto a estas reglas de CMAS.

En uno de los principales foros de discusión en inglés existen varias opiniones al respecto: http://forums.deeperblue.net/forum12/thread64836.html

Muchos de los planteamientos se centran en la necesidad de los apneistas de crear su propia Federación Internacional o Mundial de Apnea, separada de la CMAS y los demás deportes subacuáticos, ¿creen ustedes que esta sea la vía que deban tomar los deportes subacuáticos? ¿a quien compete la apnea como deporte Organizado? ¿debería cada una de estas actividades: Apnea, Pesca Submarina, Rugby Subacuático, Hockey Subacuático, Natación con Aletas, Fotografía Submarina, tener su propia Federación Independiente?

A lo largo de los años han existido muchos planteamientos y diferencias entre los atletas y directivos de las organizaciones que rigen estas actividades, debido a que al parecer la CMAS no ha sabido llevar una correcta política deportiva con el manejo de estas actividades, siendo la principal organización reconocida a nivel mundial.

El caso de la natación con aletas, deporte olímpico reconocido desde los años 80 y aún no ha sido incluido, ¿debería ser una modalidad que debería ir a la FINA (Federación Internacional de Natación)?

La Pesca Submarina, que es una actividad que ha sido muy criticada por grupos ecológicos, ¿debería ir a la Federación Internacional de Pesca Deportiva? con las otras diferentes modalidades de pesca deportiva

Estos son algunos de los planteamientos que se han escuchado a lo largo de los años, los apneistas opinan que cada deporte subacuático tiene sus características propias y por eso deben ser regulados por diferentes Federaciones Internacionales, sin embargo, existe el caso de deportes y federaciones que manejan numerosas actividades y sin irnos muy lejos, el caso de los Deportes Acuáticos (FINA) que organiza: Natación, Natación Aguas Abiertas, Saltos Ornamentales, Polo Acuático y Nado Sincronizado; que son actividades diferentes, pero complementarias a la vez; lo que que pudiese ser el caso de los deportes subacuáticos, por las características del medio y los equipos que se utilizan, por poner solo dos factores en común. Un apneistas realiza entrenamiento de Natación con Aletas (Monoaleta) para mejorar su técnica, así como un pescador submarino debe manejar técnicas avanzadas de apnea para lograr mayor profundidad, igual pasa con Rugby, Hockey Subacuático, donde se realizan entrenamientos que pueden ser comunes para muchos de estos deportes.

Tal vez la respuesta a todas estos planteamientos e interrogantes se vean con el tiempo, sin embargo, habría que concluir: ¿los deportes subacuáticos tendrán un papel más protagónico en el contexto mundial si se separa cada una de estas modalidades o si se fortalecen y se unifican criterios entre las diversas organizaciones que los manejan y los regulan?

Quisieramos conocer la opinión acerca de estos temas por parte de nuestra comunidad de actividades subacuáticas en español. Así como sus puntos de vista al respecto de esta situación.

Gracias por su atención.

[DeepThought]

I think gathering up all national organizations under a different federation isn't impossible. The reason AIDA and FREE never united was due to different rules and the inability (or willingness) to discuss.
With finswimming and WU rugby/hocky the rules are already homogenic for all the organizations under CMAS, so all that is left to do is connecting all national organizations under a new flag. A few votes and a lot of work for those elected might just do it (and ofcourse the redirection of money from CMAS to this new organization).
If there are enough devoted people who see this ideal they can make it happen.
Once all are united under a new organization all that is left is to either join back with the defeated CMAS or approach the IOC independantly. Since sport is made FROM THE PEOPLE WHO PRACTICE IT I think the IOC will act against it's own spirit not to acknowledge this new organization.
Might take a few years but might be worth it.

[CarlosC3]

Hi Friends
I´d like to give too much ideas and opinion about this topic, but my english is not enought to explain good. I´m show you my opinion in spanish for now.
Is time to work, work for freediving free of CMAS.
We need to organize, need team work AIDA ,FREE, Athleets.
WE NEED A International Freediving Federation.
See you in the sea...

Hola Amigos del Mar
Mi opinión es la siguiente, es verdad que los deportes que agrupa la CMAS son similares y complementarios entre si en muchos casos, sería muy bueno que pudieran convivir de manera armoniosa y dejando que cada modalidad se desarrolle sin obstruir a las otras.
El caso es que la realidad es otra, y es suficiente con investigar en la historia de la CMAS y la AIDA para saber por que se esta llegando a este punto crítico en la historia de nuestro deporte.

Hay que aclarar algo antes de continuar: desde el punto de vista de un pescador o nadador con aletas, no se justifica mi renuncia a la FVAS y la necesidad de independencia que tenemos los apneistas que competimos en AIDA. ¿Por que esos atletas no se ponen en los zapatos de nosotros?

Carlos Coste no pretende con su actitud debilitar a la CMAS, ni dividir a los atletas subacuáticos, simplemente esta luchando por que se respete el deporte de la APNEA con sus bien establecidas 8 (OCHO) modalidades deportivas.
Que se respete el trabajo de la AIDA, que ha sacado este deporte adelante a pesar de la actitud prohibitiva de la CMAS y retrograda.

Acatar el llamado de la CMAS y sus respectivas Federaciones Nacionales a practicar la apnea dentro de los lineamientos por ellas establecidos, simplemente sería un gran retroceso deportivo, organizativo y un acto de cobardía y traición a los pioneros que fundaron y desarrollaron realmente la apnea contemporanea, o sea la apnea AIDA. En resumen estaría traicionando mi filosofía, la apnea como un todo en las profundidades y en la piscina.

Es cierto que la FVAS contribuyó al desarrollo de la apnea en Venezuela, apoyando a los atletas (incluyendome) para asistir a eventos AIDA, organizando competencias de apnea profunda a pesar de no estar avaladas por CMAS. Pero han estado ocurriendo cosas graves, actitudes irresponsables, irrespeto a los atletas, etc.
Yo me cansé de eso, simplemente ya no estoy para la gracia, de seguirle el juego a ciertas personas que representan esa institución. Por otro lado la FVAS le rinde cuentas a la CMAS, y ya sabemos por donde vienen.

Hay algo que dicen muchos atletas y es que la FVAS es la que tiene el dinero para apoyar, pero, vinimos a hacer apnea o a recibir una beca? Prefieres competir donde estan los peces grandes de mar abierto, o en un acuario?

Imagina una federación especializada unicamente en apnea, tendría poca burocracia, no tendrías que pelear presupuestos con pescadores, nadadores, rugby, etc. Los federativos estarían concentrados en la Apnea y su desarrollo, nada más. Los logros de los deportistas serían retribuidos directamente a los deportistas y su federación, no a otros deportes. Las competencias estarían más organizadas, con total seguridad.

Este es el momento de tomar posición o es chicha o es limonada. Dejamos amarrada la apnea a una organización como la CMAS en la que tiene más peso la política que el deporte, más peso lo que dicen los pescadores que lo apneístas, en donde no entienden ni aceptan que la apnea es para ir a las profundidades...
O trabajamos por nuestra independencia, la apnea de por si, son 8 modalidades, no queremos complicarle la vida más a pescadores y nadadores, necesitamos nuestro propio espacio en armonía, todos en el agua, pero no revueltos.

Esto va a ser un trabajo de años, pero mientras más pronto comencemos mejor.
Desde el fondo...
Carlos Coste

[fpernett]

Bienvenido Carlos
Me alegra que escribas en este foro.
Somos muchos los que apoyamos tu decision y creo que las decisiones que tomemos los practicantes de este deporte, son las que decidiran la historia de el.

Forza Carlos

[CEngelbrecht]

Originally Posted by spaghetti

2-But I don't think that a private organization as Aida will succeed: what if, after aida, other private org's may be set, with different rules again, and others again? The best thing should be changing and modernizing Cmas from inside. Hard, I know...
Respectfully, just my opinion. Please, feel free to tell me how i'm wrong.

I think you might have misunderstood a few details about AIDA and her basics. First of all, AIDA is NOT a private organization like PADI or similar. AIDA do NOT seek to gain a profit from its activities (and to be fair, neither does her rival FREE).

This is really important. Back in 1994, when AIDA was formed by a group of freedivers from France, Germany & Italy, they included the word 'development' in AIDA's name, indicating that they sought to develop competitive freediving, now that CMAS refused to do it. Also, their aim it seems was not necessarily to outcompete CMAS, but to further build up the game if suddenly CMAS changed her mind. Despite a couple of child deceases, AIDA seems have prospered in that job.
AIDA politically was from her start a copy of CMAS and IOC. AIDA's Executive Board is elected by the Assembly, who has two representatives from each national federation, who must operate through good old-fashioned democratic principles towards their members. All of this is how IOC, and CMAS, and FIFA, and what have you, works, as well as AIDA. Again, AIDA is not PADI.

Now, obviously CMAS made the political decision in the late 1980's to run away screaming from these 'Apnea' activities. If CMAS hadn't made that decision, AIDA wouldn't have been formed. To be fair, CMAS faced some huge challenges of risk assessment at the time. Aparently too huge for some people.
Let's not kid ourselves, freediving is a risky business. The tragically stupid death of Audrey Mestre again proved that.
But CMAS should IMHO have compared these risks with the risks of motor racing, road cycling, skiing, etc. etc., hell, even scuba. Jacques Cousteau and his buddies did some silly things in the early days of the automated lung out of ignorance to the risks, and suffered countless cases of DCS. How silly would it not have been for divers today if they had fleed the challenges from back then?

IMHO, CMAS made a wrong decision 15 years ago, and AIDA emerged and prospered out of necessity. CMAS issuing this decree now can only come out of trying to muscle down the rebellion, instead of admitting defeat. So be it, pride is human.
As I see it, CMAS will finally lose out on this one, from a Ghandian* perspective. Screw it, when CMAS is ready, CMAS is ready, and if it has to take generational change of a cast of over-proud leadership, then so be it. Hell, I'll even try not to gloat when it happens and instead try to remind myself of their initial reasons.

If CMAS for some peculiar reason would suddenly change policy radically and inaugurate time, distance and most importantly deep freediving, as AIDA and others has struggled to develop it this last decade ... fine by me. I don't care what name is on the cap, as long as I'm allowed to conduct a magnificent game in a magnificent activity in a magnificent environment. AIDA's own goal is more or less that her existence one day no longer is needed.

Now, I personally really don't like the idea of AIDA starting to conduct finswimming, spearfishing, underwater hockey and rugby, in direct competition with CMAS. I don't see that CMAS has yet lost it completely in these activities, and it actually gives me hope that CMAS leaders on a basic level actually means well and are prone for some kind of constructive dialogue. I'd much rather keep lobbying for CMAS to wake up and face a few errors, than to provoke an attack of sorts. There's enough political idiocracy already in the underwater world of humans, and we should weed that out in stead of piling up more. If it takes gut and tears, so be it.

Another cent: It's not necessarily bad to have a huge heap of sports activities gathered in one body. The IAAF governs countless track & field events every year, and seems to be doing a good job at it. Why not have CMAS govern all underwater sports, as long as she's good at it?


Anyway,
Chris Engelbrecht
Copenhagen


* Ghandian, as in:
First they ignore you,
Then they ridicule you,
Then they fight you,
Then you win.
- Mahatma Ghandi

[jrgian]

La solita tempesta in un bicchiere d'acqua!
Non so scrivere in Inglese e spero che ci sia qualcuno capace di tradurre.
I concetti che devo esprimere sono complicati per affidarmi ad un traduttore automatico.

Consentitemi di individuare alcuni errori alla base delle vostre discussioni.
Libertà
Storia

LIBERTA'
La stragrande parte di voi non sono freedivers organici alle Federazioni Nazionali ed alla CMAS.
Se ciò è vero, è anche vero che le regole della CMAS NON sono per voi che LIBERAMENTE NON le accettate.
La CMAS non si occupa delle regole nelle quali vi riconoscete, perchè voi ritenete giusto fare il contrario per le regole della CMAS?

Libertà è senza dubbio la possibile scelta che si fa PRIMA di aderire ad una Federazione Nazionale ed Internazionale.
Le regole piacciono?
Si aderisce.
Le regole NON piacciono NON si aderisce!
Che si affermi la CMAS voglia ricoprire il ruolo dell'AIDA è sciocco.
Potrebbe essere esattamente il contrario, non è la CMAS ad invitarvi, la Federazione Internazionale non si rivolge a VOI ma alle Federazioni Nazionali, invitandole a seguire un percorso ritenuto sicuro.
NON vi piace?
Legittimo, non aderite e continuate per la vostra strada, dov'è il probema?
Fra di voi possono esserci persone che vivono la vita delle Federazioni che possono affermare ciò che desiderano attraverso il gioco democratico INTERNO alle Federazioni Nazionali ed Internazionali.
Basta partecipare e fare senza chiacchiere inutili.
Ho letto di cose assurde fatte passare per vere della CMAS di gente che crede di sapere delle cose ma non le sa o peggio ancora mistifica fatti che sono assolutamente falsi.
L'AIDA è forte bella e migliore?
Bene, perchè allora vi preoccupate?
Fate come avete fatto sempre continuando per la vostra strada, la politica della CMAS, state tranquilli, non si rivolge a voi.
Il campo che coltivate è vostro e nessuno intende togliervelo.
Alla CMAS, semplicemente, NON interessa.

STORIA

E' semplicemente ridicolo affermare che la storia dell'apnea sia sovrapponibile a quella dell'AIDA.
L'apnea sportiva è nata nella Federazione Italiana che si riconosce nella CMAS ben prima che uno solo dei fondatori dell'AIDA venisse al mondo.
L'assetto costante ed il variabile regolamentato sono stati scritti dalla FIPSAS, almeno nelle prime stesure.
Era il recordismo storico, quello che pare figlio di puttana ma che ha padri e madri che solo voi fingete di non conoscere.
Questi tentativi di mistificazione sono tanto sciocchi quanto inutili.
Ho già scritto che nessuno intende togliervi nulla.
Se un giorno la CMAS dovesse scegliere di fare il costante sarebbe assolutamente legittimato a farlo e non dovrebbe nulla a nessuno.
Se volesse farlo potrebbe farlo sin da ora.

Il vostro errore, almeno secondo me, è nello stabilire che l'apnea siete voi, solo voi.

L'apnea, secondo la CMAS è tante cose, è l'apnea della velocità, è l'apnea dei giochi, è l'apnea della pesca ed è l'apnea competitiva.
Bene chi vuole entra nelle Federazioni e lavora per lo sviluppo di queste discipline chi non vuole e preferisce l'AIDA entra nell'AIDA e contribuisce allo sviluppo dell'apnea come piace a voi.

Libertà e tolleranza per averle occorre riconoscerle anche agli altri.

Il lavoro peggiore che si possa fare è la confusione.

Serenità!

[jrgian]

Scusate ma mi è partito due volte lo stesso post.

[jrgian]

La solita tempesta in un bicchiere d'acqua!
Non so scrivere in Inglese e spero che ci sia qualcuno capace di tradurre.
I concetti che devo esprimere sono complicati per affidarmi ad un traduttore automatico.

Consentitemi di individuare alcuni errori alla base delle vostre discussioni.
Libertà
Storia

LIBERTA'
La stragrande parte di voi non sono freedivers organici alle Federazioni Nazionali ed alla CMAS.
Se ciò è vero, è anche vero che le regole della CMAS NON sono per voi che LIBERAMENTE NON le accettate.
La CMAS non si occupa delle regole nelle quali vi riconoscete, perchè voi ritenete giusto fare il contrario per le regole della CMAS?

Libertà è senza dubbio la possibile scelta che si fa PRIMA di aderire ad una Federazione Nazionale ed Internazionale.
Le regole piacciono?
Si aderisce.
Le regole NON piacciono NON si aderisce!
Che si affermi la CMAS voglia ricoprire il ruolo dell'AIDA è sciocco.
Potrebbe essere esattamente il contrario, non è la CMAS ad invitarvi, la Federazione Internazionale non si rivolge a VOI ma alle Federazioni Nazionali, invitandole a seguire un percorso ritenuto sicuro.
NON vi piace?
Legittimo, non aderite e continuate per la vostra strada, dov'è il probema?
Fra di voi possono esserci persone che vivono la vita delle Federazioni che possono affermare ciò che desiderano attraverso il gioco democratico INTERNO alle Federazioni Nazionali ed Internazionali.
Basta partecipare e fare senza chiacchiere inutili.
Ho letto di cose assurde fatte passare per vere della CMAS di gente che crede di sapere delle cose ma non le sa o peggio ancora mistifica fatti che sono assolutamente falsi.
L'AIDA è forte bella e migliore?
Bene, perchè allora vi preoccupate?
Fate come avete fatto sempre continuando per la vostra strada, la politica della CMAS, state tranquilli, non si rivolge a voi.
Il campo che coltivate è vostro e nessuno intende togliervelo.
Alla CMAS, semplicemente, NON interessa.

STORIA

E' semplicemente ridicolo affermare che la storia dell'apnea sia sovrapponibile a quella dell'AIDA.
L'apnea sportiva è nata nella Federazione Italiana che si riconosce nella CMAS ben prima che uno solo dei fondatori dell'AIDA venisse al mondo.
L'assetto costante ed il variabile regolamentato sono stati scritti dalla FIPSAS, almeno nelle prime stesure.
Era il recordismo storico, quello che pare figlio di puttana ma che ha padri e madri che solo voi fingete di non conoscere.
Questi tentativi di mistificazione sono tanto sciocchi quanto inutili.
Ho già scritto che nessuno intende togliervi nulla.
Se un giorno la CMAS dovesse scegliere di fare il costante sarebbe assolutamente legittimato a farlo e non dovrebbe nulla a nessuno.
Se volesse farlo potrebbe farlo sin da ora.

Il vostro errore, almeno secondo me, è nello stabilire che l'apnea siete voi, solo voi.

L'apnea, secondo la CMAS è tante cose, è l'apnea della velocità, è l'apnea dei giochi, è l'apnea della pesca ed è l'apnea competitiva.
Bene chi vuole entra nelle Federazioni e lavora per lo sviluppo di queste discipline chi non vuole e preferisce l'AIDA entra nell'AIDA e contribuisce allo sviluppo dell'apnea come piace a voi.

Libertà e tolleranza per averle occorre riconoscerle anche agli altri.

Il lavoro peggiore che si possa fare è la confusione.
La CMAS non uccide nulla di VOSTRO ma tenta solo di costruire qualcosa possibile per se stessa e le proprie Federazioni nell'assoluta e piena legittimità esattamente come fa l'AIDA.
Prendete esempio dalla CMAS e non occupatevi delle cose altrui.

Serenità!
__________________
Gianfranco Ciavarella

[Ted Budion]

I'm not a freediver, an apneist per se, I'm a spearfisher instead. Allow me to shed more light to this discussion.

CMAS killing U/W sports is old news, maybe not for freedivers whose organizing efforts are relatively recent. This prohibition was enacted in 1996, motivated by a Brazilian CMAS vice-president worried about his domestic politics losses. In Brazil, a non-CMAS spearfishing federation http://www.cbcs.com.br was founded in 1990 and all major athletes joined it. They started to be invited to many import tournaments abroad. So what CMAS does? Instead of recognizing them, they tried to ban them. The results is that 99% of competitive spearfishing in Brazil is done by this new body, not to mention with much more enviromental conscience than CMAS' rules

Now that even in freediving their incompentence is showed--I read their first "freediving world champs" were a joke, lest almost a tragedy--, it became very convenient weapon to threat everybody. Yes, not freediving, other UW sports guys are also pissed at them.

The result of this threat, in the spearfishing side, was more cracks on the wall: like AIDA, a new spearfishing-only international federation is being founded by major countries like France and Brazil. It's called FIPSA and it will hold its first World Champioships in Brazil, next March. Now you'll understand the timing of this threat, don't you?

Their major claim is that they're recognized the IOC. This means fundings in some countries through national olympic committes; funds that, as I far as I know, barely trickle down to athlete-divers. Do athlete-divers really need the IOC sanction? The latter, really, couldn't care less for us. It all boils down to greed and personal vanity.

Ok, let me get off the soap box now...

[jrgian]

Amico Ted,
il punto è proprio quello che tu hai indicato anche se lo vediamo da diverse angolazioni.
Chi vuole può fare liberamente le sue scelte.
Può scegliere liberamente di aderire all'AIDA o alla FIPSA e condividere le politiche di queste organizzazioni.
L'invito di Coste a spingere gli amici dell'AIDA a seguire l'AIDA lo faccio mio.
Che vadano pure, se pensavano di poter accedere ai soldi delle Federazioni per fare quello che gli pare hanno fatto i conti sbagliati.
Le gare devono pagarsele con i soldi propri e dell'AIDA.
Vale per l'apnea e vale per la pesca in apnea con la FIPSA.
Forza ragazzi andate e fate la VOSTRA strada, nessuno ve lo impedisce ma non guardatevi idietro e siate coerenti con le VOSTRE scelte.
Saluti


ps: la storia non è quella che indichi tu, amico Ted, ma poco importa ciò che vale è la capacità di scelta consapevole. Scegli, per la CMAS non esiste problema!

[Ted Budion]

Originally Posted by jrgian

la storia non è quella che indichi tu, amico

You certainly refering to the freediving world champs, aren't you?

Originally Posted by jrgian

Scegli, per la CMAS non esiste problema!

I did my choice years ago, don't worry. You must be joking in this assertive (maybe my Italian is loosing me). If there were no problem, they wouldn't enact the prohibition in the first place. This threat is very insiduous because CMAS knows that many countries have eclectic federations, with many different UW sports. If one jumps out what happens to others? Yeah right, like Henry Ford said on the Model T: you can choose whatever color as long as it's black.

[jrgian]

Amico mio,
l'interdizione è a rientrare e non per andarsene....
Se volete andare fate pure, nessuno vi fermerà e neanche intende fermarvi.
Non potrete tornare indietro una volta fatta la vostra libera scelta....

LIBERTA'

ANDATE LIBERI... he he he e restate liberi o no?

[Ted Budion]

We are going nowhere with this, apparently, being each other on different sides of the battle front... The fact of matter is that this so-called liberty to opt is BS; it's a canny political play. I feel sorry for those newcomers to CMAS politics, like freedivers in this forum.

For the record: I, as spearfisher, have opted out and, yes, burned my ships behind with much pleasure. We've gone through the Gandhi stages mentioned earlier in this thread: we're ignored at first, then ridiculized (when not plain offended), then fought against, but we won.

I garantee we're doing in my country a much better job than they ever dreamed of doing it. Insofar that freedivers also look up to us.

[CEngelbrecht]

This whole thing with FIPSA is new to me, thanks for the info. Puts things in perspective, knowing that AIDA is not alone out there.

I wouldn't mind if FIPSA and AIDA could find some sort of mutual support for each other on a political level, now that they seem to be products of similar political errors. Perhaps this way, it won't be a major loss being banned from CMAS events.

This new info has gotten me to rethink about forming political alternatives for finswimming and team sports as well. I didn't realize that spearfishers as well were displeased this much. I remember that some Danish rugby players a few years ago were considering other options than Danish CMAS, but I thought nothing of it. Now it sounds like CMAS has a major problem on all levels.

Damn, damn, damn! All of this shouldn't be necessary.
Life sucks. Screw it, I'm going diving...

Chris Engelbrecht
Copenhagen

[jrgian]

Nessuna battaglia!
Nessuna ironia!

Se avete la soluzione migliore non avete che realizzarla.
Buona fortuna!